在底层自下而上发展的较穷苦国家，需要一个向上的通道。如果去做一些传统生意，年轻人根本就没有机会。他们当中有一部分人在做投资交易，也有一些是学习了 Web3.0 技术改变人生的。

• 「在底层自下而上发展的较穷苦国家，需要一个向上的通道。如果去做一些传统生意，年轻人根本就没有机会。他们当中有一部分人在做投资交易，也有一些是学习了 Web3.0 技术改变人生的。」
• 「Web3.0 和区块链在我眼里有什么意义？未来人类肯定有 90% 以上的时间生活在虚拟世界中。在这样的一个大环境里面，一定会有一些面向规则的设计。Web3.0 和区块链肯定是最重要的经济体系。」

「WAGMI」是 Web3.0 社区的一句「黑话」，为「We All Gonna Make It」的缩写，最初代表社区成员对项目的认可，现在已经成为 Web3.0 从业者们的口头禅。这句话也是「纯白矩阵」创始人吴啸所坚信的。

吴啸加入 Web3.0 领域时，正是该行业不被看好的时候，但坚信去中心化力量的他，花几年时间走访了多个国家和地区，连接当地的开发者生态。比起经济稳定、科技不断发展的欧美各国，亚非的一些小国更让他印象深刻。Web3.0 在那里成为了存取款的银行、提供工作的企业甚至股市，加密货币则成了生活物资。近日，吴啸与澎湃科技分享了他探寻 Web3.0 在土耳其、尼日利亚、埃及等国应用的故事。

「纯白矩阵」创始人吴啸在土耳其参加 Web3.0 线下活动。

「区块链不应变成由大公司掌控的工具」

澎湃科技：为何加入 Web3.0 领域，并游历各国？

吴啸：我在 2017 年年底入行 Web3.0。那时候接触到了以太坊《谜恋猫》（Crypto Kitties）游戏，第一次发现可以应用分布式账本写程序，比如以太坊可以写图灵完备程序。那个时候以太坊上有各种各样的 Dapp（去中心化应用程序）出现，包括加密名人、加密国家或者其他加密相关的奇奇怪怪的游戏，我就去玩这些游戏。在我们早期玩这些加密游戏时，大部分中国人是看不懂智能合约的，他们只会遵循一种类似于「你先买的价格会比后买的价格要低」的规则去玩，导致玩这些加密游戏的国人上来就会亏损。

后来出现了一些又懂技术又愿意去玩的人，这导致了一个现象——有一部分人盯着智能合约的地址，另外有一部分人盯着前后端的地址，然后一堆国人一起买，这相当于第一次反戈老外，他们称之为「打老外」，有点远征军的意思。

此后我就开始自己动手写代码了。进入这个行业以后，我发现它很新很有意思，每天都有新技术开发出来，这对于我们这些懂技术的小伙伴来说比较有优势。我们初期做了例如《细胞进化》、《最后的旅途》等一些区块链游戏，因为区块链游戏在那个年代没有那么火，我们就很自然地过渡到了 Web3.0 的开发上。

我觉得我进入 Web3.0 这个行业，一个原因在于市场和机遇，其次是在这里收到了正反馈，虽然在上个周期 Web3.0 不火，但是我好不容易找到了一件自己能干的事情，当时我们设计的区块链游戏能获得 Google、Facebook 等各种各样的奖项，大约获得了四五百万奖金，这就是正反馈给我们的原动力。

其实早在 2019 年，整个行业处于熊市时，我们已经在向外迈步，跟海外互动了。我们曾前往旧金山 GDC（游戏开发者大会）与国际舞台的开发者进行交流、去美国参加 InfoComm （国际视听展）、去计算机领域的顶级会议与一些科学家进行交流、连线海外项目。那个时候其实很迷茫，我们就想看看国外是怎么样的。出去以后发现，其实那个时候整个国外的情况也是很悲观的，但我们还是会坚持对外交流，国外仍然有一批人相信区块链的原生力量，觉得在区块链上写各种各样的程序是对的，而不应该把它的 Token 单独抽掉、把它的激励层变掉，最终变成由国外的政府或者大公司掌控的工具。

随着时间流逝，Web3.0 一步一步到了这个周期，不光市场回来了，而且国外有很多商业化的场景也落地应用了，不论是 NFT（非同质化通证）、DeFi（去中心化金融）还是 Compound（区块链世界银行），以太网上的应用越来越多，整个市场再次繁荣，以前和我们一样看不到希望的小伙伴们都变得越来越强。到了这个周期我们就更愿意往外走，因为我们希望能够链接到更多的开发者，从而了解不同国家的开发者在做什么、在关注什么。

「连卖鱼的人都知道 Web3.0」

澎湃科技：为什么说在部分国家里 Web3.0 成为了人们赖以生存的工具？

吴啸：在我入行成为开发者之外，我其实走过很多地方。我去过中东、北非地区进行 Web3.0 的田野调查和建设治理调查，不同于先进的欧美，这些地区相对来说比较落后。

说出这句话，源于我们前几年做区块链教育相关内容时，先是在线上把非洲有 Web3.0 生态的国家走了一遍。有一件令我印象深刻的事是，在某天讲课时，尼日利亚开发者同我说，尼日利亚的央行宣布购买加密货币是非法的，但同时，他也告诉我，他们政府货币贬值率高达 40％。

吴啸目睹土耳其司机时刻关注加密货币「K 线」。

他还说他们相信币安（加密货币交易所），因为有很多美国交易所不愿意给非洲人提供服务，而那个时候币安在扩建币安链，他们对于非洲是比较看重的，因此，有很多尼日利亚人在国家货币贬值 40% 的情况下购买加密货币，很多人的生活从此发生了天翻地覆的改变。在非洲，加密货币可能就是他们明天的面包。如果有人愿意教他们写代码，让他们能够创业，有了技术之后他们就能自己做一些应用再卖给国际上的买家。

我由此也产生了好奇，随后我们把东南亚，包括印尼、越南当地的一些开发者连接了一遍，发现各个国家情况各不相同，开发者也在做不同的事情。在巴基斯坦，当地人对 Web3.0 其实没有什么概念，我们第一次去时教的是 NFT，但是我们发现大家都喜欢听新的知识。而在阿布扎比、迪拜这些富裕的地方，他们会要求我们给当地人排课、开展论坛活动，中东富有国家的石油产量非常丰富，他们希望把这些自然资源上的优势换成科技上的优势，因为石油总归会采光。

在伊斯坦布尔机场，给我们接机的司机就在看相关的加密货币 K 线，令我十分震惊。我感受到整个伊斯坦布尔的 Web3.0 氛围非常浓厚，在街头巷尾能看到诸多 NFT 的交易市场，而且当地人买币的量也十分大。

土耳其年轻人的失业率很高，他们像学徒工一样，只要有人给交通费或面包，就愿意免费工作 8-12 个月，因为没有工作经验就找不到工作，这是一个很奇怪的悖论。很多年轻人没有出路。

我认识当地的一些大学生 Web3.0 团体，他们会合租一个房子，其实都还没有毕业，我问他们为什么不去读书，他们说学校里面教的知识太陈旧了，根本跟不上发展。他们创建了一个开发者工作室，分两个房间做 Web3.0，就像美剧《硅谷》里一样，一间房里一堆人围着工作，而另外一个房间是生活区。

那里的大学生介绍我去当地南部的一个小村庄，非常小，但 Web3.0 的氛围非常浓厚，连卖鱼的人都知道 Web3.0。我问卖鱼的人什么是 Web3.0，他说 Web3.0 在他们那里有一个实体的建筑，里面每天都会办活动。那里有时会给我「Web3.0 世外桃源」一样的感觉。在迪拜、阿联酋等地，一周办一场活动已经非常好了，而那边每天都能办活动。

当地人夸张到连结婚的彩礼都是直接往账户上打比特币。在那边，很多人失去了希望，找不到工作、没有机会，有些人选择和 Web3.0 共同成长。但总体而言，伴随 Web3.0 的是一种混合状态，有机遇也有风险，而这批人在这种混合状态下以此为阶梯不断前进。

约旦人对区块链的普及度和认知程度不是特别高，但是他们对于区块链游戏比较了解。约旦做了几乎中东所有的手游，除了中国出口的游戏外，中东最大的手游是约旦当地人制作的，他们会把区块链和游戏结合，当地的一些大学，比如约旦科技大学，会设置游戏设计专业，这在其他国家其实是很少见的。

我在旅途过程中也遇到了一些菲律宾游客和韩国游客，他们也买币，这证明了 Web3.0 的大规模大范围应用——它已经深入到各个国家、各个团体、各国人民里去了。

埃及人也在做一些 Web3.0 相关联的内容。除中国以外，埃及是唯一一个也在做联盟链的国家，他们有一些教育、物流相关的联盟链。除此之外，因为埃及的法律明确禁止使用、创建区块链交易所，导致埃及有非常大规模的黑市。

黑市对外包装成一个商场，但实际上当你进入一间小黑屋，将当地的货币交给一个人时，他会在 24 小时内把比特币或以太坊打到你的银行账户上。据悉，这种黑市已经运行 3 年以上了，甚至会吸引一批当地企业在对外投资时前去小黑屋购买比特币，这是我没有想到的。

总而言之，任何经济都要有出口、入口。某些地区，这个入口可能是区块链游戏里的电子宠物，比如说一些喜欢电子宠物的富太太会雇佣菲律宾人、越南人帮她们打游戏，这些人就以此为生。传统银行根本到不了某些贫困的地方，在中国，每个人都觉得存钱取钱是稀松平常的事，在国外的一些地方，可能连开户都没办法做到。

在一个纪录片里，一对东南亚老夫妻依靠「打金（打游戏获取加密货币）」获得加密货币，从而换得面包和药品。他们没有签证，也没有绿卡，连银行账户都没有。而像这样的国家有很多，比如在泰国，有 40% 的年轻人买过加密货币，在拉丁美洲有超过 51% 的人用万事达卡买过加密货币。这种比例会越来越大，这么多底层被裹挟的企业、开发者聚集在一起，又有一些全新的应用带来新的商业模式、新的产品、新的服务，以及一些聪明的监管者在其中推动，将会形成一股合力。这种合力需要政治力量支持。

「Web3.0 面前人人平等」

澎湃科技：游历各国的旅程中有哪些印象深刻的场景？

吴啸：在喀斯特，有很多俄罗斯的程序员和工程师，我们去做分享时，一堆人挤在一个小屋子里一起听 Web3.0 和区块链，我感觉还是蛮震撼的。他们眼里有光，心中有火，出生底层，但想改变命运，想学习，他们愿意去拼的那种状态是非常神奇的。

而在迪拜、阿联酋的一些活动上，一些领导身穿白袍，说要接纳 Web3.0，我们突然感觉 Web3.0 好像发生了天翻地覆的变化。这些政治家跟管理者们变得非常欢迎 Web3.0，这跟以前人人喊打的情况完全不一样。

在中东最大的科技展上，我当时没有提前联系阿里的人，但是我们做了一个 Web3.0 开发者工具，阿里的小伙伴第二天就邀请我上台演讲。不光是阿里，微软、Google、Facebook、华为，这些大厂现在都开始积极拥抱 Web3.0，这跟以前我们一堆人聚在一起连个展位都买不起、人人看不上的感觉是完全不一样的，我们有种巨大的成就感。

澎湃科技：这些国家是否有值得学习和借鉴的地方？

吴啸：肯定有。我觉得国内小伙伴，特别是现在香港的政策也比较开放，应该多去看看 Web3.0 的机会，不光是考虑投资，还可以是建设 Web3.0。

今天 Web3.0 有很多蓝海，上面有很多东西可以去做，这个时候很适合去占一个自己的方向、占一个自己的坑位。再过三五年，如果 Web3.0 行业成熟了，它可能也会老化，也会僵化，这个时候不去闯，等它行业真的成熟了也就没有机会了。

可以想想那些本身技术发展不太好的国家的信息化程度，在那里，不是科班出身的人都敢去闯，而我们国家很多对它感兴趣的小伙伴们，其实也应该躬身入局，再往前走一步。今天的 Web3.0 是一个非常值得建设的世界。

澎湃科技：Web3.0 和区块链在你眼里的意义是什么？未来的终极形态大概可能会发展成什么样？

吴啸：Web3.0 面前人人平等。在底层自下而上发展的较穷苦国家，需要一个向上的通道。Web3.0 是一个能够无视战场规则向上爬的工具，这是这些地方依赖 Web3.0 的原因。如果去做一些传统生意，年轻人根本就没有机会。他们当中有一部分人在做投资交易，也有一些是学习了 Web3.0 技术改变人生的。

这种上升通道改变了命运，而且一定程度上也可以抛开经济状况，因为它不需要银行，直接有一根网线就可以操作，哪怕出身底层的人也能有机会。以前就算有的人懂互联网，想帮美国人工作，没有签证连银行账户都开不了，美元打不到账上，但在区块链上，几秒钟之内就能把任何加密货币从任何地方发给某人。

Web3.0 和区块链在我眼里有什么意义？未来人类肯定有 90% 以上的时间生活在虚拟世界中。在这样的一个大环境里面，一定会有一些面向规则的设计。Web3.0 和区块链肯定是最重要的经济体系。你不可能指望这样的世界里只能用美元、欧元，哪怕拥有游戏币，肯定也是基于区块链的游戏币。

因此，Web3.0 第一是经济的基础设施，第二可能是法律和规则的基础设施。什么样的人在里面犯了什么样的事，会受到什么样的处罚，所有这些规则都要公开透明并且自动执行，这就特别适合区块链这个已经凝聚了全球用户、开发者共识的底层，去进行公证，用智能合约书写一些规则。大家既然开发、使用这个链，说明大家已经默认会遵守这个链的规则，链是没有任何倾向性的，这些规则适合用区块链、也只能用区块链形成。